Jean Bedel: podcast, contabilidad y revolución sonora desde el extrarradio

Muy buenas, Jan Bedel.

¿Cómo estás?

Hola, querido Daniel.

Pues estoy encantadísimo de estar en el Dime Tú, que es un

podcast que llevas haciendo mucho tiempo y que yo he

escuchado y ahora lo has recuperado, lo cual me parece

fenomenal.

Me alegro mucho.

Pues la verdad es que sí.

Ha estado dando varios tumbos, pero bueno, espero que... A ver,

la filosofía de Dime Tú eran tertulias y entrevistas.

Y desde el 2005, mira... ¡Jate!

¡Jate!

Ya ha llovido, Dani.

Además es que... A ver...

Después de gelado yo creo que eres tú los que vi detrás,

¿sabes?

Sí, mucha gente se ha caído.

Sí, es verdad.

Pero bueno, ahí lo importante es volver.

Lo importante no es, además lo digo siempre, y hace poco estuve

en la reentré de La Mañece, que no es poco, en Zaragoza, que iba

sin grabar como cuatro años o más.

Y la verdad es que da ilusión porque llevamos muchísimo tiempo

en el podcast y hemos escuchado mucho y cuando vuelve un

clásico, pues eso nos alegramos todos.

Normalmente la gente que vuelve y se queda es porque lo hace por

amor al arte y lo hace como afición y lo hace porque le

gusta.

Pero también me he encontrado y seguramente me pensarás lo

mismo.

Que hay gente que ha vuelto también desde los años 2006,

2007, 2008, que han vuelto pensando lo voy a petar, lo voy

a petar, me voy a hacer de oro porque yo domino de esto y yo sé

que fue de los primeros y luego se han dado cuenta que ya no es

lo mismo y muchos han tirado la toalla pensando que lo iban a

petar.

Claro, es que el podcasting evidentemente ha evolucionado y

todo lo que conlleva también.

Claro, lo hemos comentado muchas veces, Dani.

¿Qué es petarlo?

O sea, depende un poco del objetivo, ¿no?

Entonces, sí, como bien dices, pues mira, vamos a volver, vamos

a pasárnoslo bien, vamos a hacer un podcasting como

nosotros queremos y no mirar quizás mucho audiencias,

monetizaciones y tal, pues eso no puede salir mal.

Puede salir mal en el sentido que no tengas tiempo o que a lo

mejor te canses o lo que sea.

Pero claro, si vas con unas expectativas, es que ahora está

el mercado bastante saturado, ¿no?

Es que está muy difícil.

Y además lo entiendo porque, a ver, no es para ponerme flores

encima, sino porque tuve la suerte, y tú lo recordarás

perfectamente, cuando tenía el rincón de Laura, que la estrella

era Laura.

Yo sencillamente pues encontré, tuve la idea y lo puse en

marcha.

Pero bueno, quien era la estrella era Laura.

que el Rincón de Laura fue número uno varias semanas,

incluso meses, en iTunes.

Y claro, dices, hostia, lo estoy petando, lo estoy petando.

Que no se ganó ningún duro.

Pero a una botella de tequila nos mandaron y cosas así.

Que no está mal, que no está mal.

Y luego, claro...

Haces ahora podcast y piensas un poco cómo era antes y las

escuchas que tenías antes con lo que tienes ahora, el feedback

que tenías antes y lo que tienes ahora que no tiene nada

que ver, pues dices, ostras, pues ya no es lo mismo y no sé,

no sé.

Pero claro, si tienes la afición por dentro y tienes el

gusanillo de que quieres comunicar y quieres estar

contando cosas, pues si eso es lo tuyo, pues adelante.

Sí, sí.

Está claro, vamos.

Además, me acuerdo un montón del Rincón de Laura porque yo

creo que fue de los primeros podcasts, digamos, de charletas.

Sigue con mucha gente y siempre con temas interesantes, algunos

polémicos y tal.

Y evidentemente, pues de eso ha bebido luego mucho podcasting.

O sea, es así.

Sí, sí, sí.

Bueno, difícil que vuelva el podcast, pero bueno, siempre los

podcasters primigenios tuvimos la suerte y yo el primero de

escucharlo, porque también lo escuchaba y era una delicia.

Vamos a hablar primero de tu faceta podcastil.

Y tienes varios, bueno, has hecho un montón de podcasts y

ahora pues estás, que yo sepa, en dos podcasts.

Correcto.

Uno es los últimos de Fitlipinas, del podcast de

Filipinas.

Muy buena jugada, muy buena jugada ese juego de palabras.

Y luego el Bar Bedel.

Sí, Bar Bedel se llama.

En un ejercicio de ego tremendo me he puesto el nombre del

podcast a mi nick.

Pero bueno, digamos que sí, ahora mismo estoy en estos dos

proyectos.

Llevo en el podcasting escuchando desde el principio.

Tal cual.

O sea, escuchaba el comunicando de gelado, te escuchaba a ti,

escuchaba todos los podcasts, digamos, pues eso, 2004, 2005,

2006, y a partir de ahí nunca he dejado de escuchar.

Pero, digamos, como productor de podcast, empecé en 2014 con

un proyecto con mi amiga Teresa, que tú conoces, querido

Dani.

Sí.

que se llamaba Invita a la Casa y era un magazín donde Teresa y

yo teníamos secciones, hablábamos un poquito de todo y

la verdad es que muy disfrutón y un poco mi referencia.

Estuvimos siete temporadas o seis y media para ser más

concretos.

unos 140 episodios y le tenemos muchísimo cariño al Invita a la

Casa porque ha sido nuestro aprendizaje en el podcasting.

Porque hemos empezado allí y hemos ido evolucionando dentro

del Invita.

Teresa dejó de grabar, aunque luego hicimos alguna cosilla

más.

Y bueno, pues tuve una temporada que no estuve grabando y luego

volví con algunos proyectos.

Entre el Invita a la Casa y tal, pues también participé en

proyectos de alguna manera externos, tipo Trending Podcast.

de Quique Silva.

Era un daily, efectivamente, un daily sobre los trending de

Twitter en aquella época, ¿no?

Hoy X.

Y también estaba bastante chulo y hice, pues nada, invitado en

muchos sitios y tal y siempre moviéndonos por el ámbito

independiente y amateur, claro.

Y últimamente hice un experimento que no salió muy

bien, se llamaba Los Ángeles de Charlie, en el cual intentábamos

mezclar un poquito ficción sonora con entretenimiento, con

secciones.

Y no salió muy bien, no por las chicas.

Tenía tres colaboradoras y yo no era Charlie.

Yo era el ayudante de Charlie.

Charlie era Charblue del podcast Tecnovidas 3.0.

Y ahí organizábamos un poquito de ficción sonora como si

fuéramos una agencia de investigación tipo la de Los

Ángeles de Charlie.

Qué guay.

Y bueno, pues la idea era buena, creo yo.

El problema es que yo no soy guionista.

Entonces, sacar adelante ficciones sonoras era muy

difícil.

Y luego conectarlo todo con las sesiones de las chicas y tal. Y

me llevaba un tiempo de edición brutal.

Entonces hicimos unos seis o siete episodios y ahí lo

dejamos.

Luego volví con Teresa en el Club de los Seis, que era una

spin-off de Invita a la Casa.

También hicimos como 20 capítulos y tal.

Muy chulo sobre los seis grados de separación.

Íbamos conectando conceptos y música.

Estaba chulo.

Y últimamente, pues sí, estoy en los filipinos, que llamamos

nosotros, los últimos de Filipinas, que básicamente es un

metapodcast sobre podcasting independiente.

Dani, lo conoces.

Y bueno, pues ahí es un poco un podcast clásico de

metapodcasting. Hacemos recomendaciones, traemos a

gente, tú has pasado por allí, entre otros.

en la sección de Old School, que me gusta mucho porque es un poco

poner en valor a la vieja escuela que ahora parece que en

las últimas dinámicas podcasteras como que ya estamos

todos olvidados de lo que ha pasado de 2018, 2019 para atrás

parece que no ha habido podcasting y no, ha habido mucho

podcasting.

Y nos divertimos un montón.

Este año, que estamos en la cuarta temporada, ¿verdad?

Y nos estamos divirtiendo muchísimo porque además del

clásico que es Agustín, Agustín Palmeiro, de No soy un troll

podcast, entre otros, y también en la junta de Asspot y tal,

bueno, otro clásico, otro old school.

que él y yo comentamos un poco las noticias del mundillo, que

es un poco lo que tiene más chascarrillo y más chicha en el

sentido de cierta polémica sana.

Sana en cualquier caso.

Pero es verdad que nosotros hacemos proselitismo activo del

podcasting independiente.

Pero es que algunos se lo buscan.

Bueno, sí.

Digamos que luego lo que nosotros llamamos cariñosamente

podcasting industrial, que es un poco lo que...

el contrapunto y nos reímos mucho siempre de manera sana y

educada como no podía ser de otra manera

Y luego tenemos también un fichaje de esta temporada

maravilloso que es el de Elena Pelayo del podcast Mujeres con

Historia, que es un pedazo de podcast premiado también en los

últimos premios de la Asociación Podcast y tal.

Y hacemos una seccioncita muy chula que se llama Supernichos y

va de recomendar podcast no ya de nichos, sino de supernichos.

que es, dicen, joder, ¿cómo es posible que haya podcast de

esto?

Pues sí, hay y un montón.

Y la gente ya es que hace podcast absolutamente de todo.

Es tremendo, ¿no?

De todo.

Por no dejarme a nadie en el tintero, también hay una sección

que es muy chula, a mí me encanta, porque además es una

sección muy didáctica y muy necesaria, que es Podcasting 2

.0.

con mis queridos David Marzal y Roberto Ruiz Sánchez.

Roberto de Disperso Tiempo Escaso, David Marzal del podcast

de David de H... no sé cómo se llama, es que no estoy muy

puesto.

H... no sé, KDE, KDE Express de Linux y tal.

Y la verdad es que lo petan, porque hablan entre ellos dos de

Podcasting 2.0, que es un poco también lo nuestro.

Y está muy chulo.

Entonces, bueno, pues sale un programita al mes, siempre que

pueda.

Y mañana debería publicar.

Pero bueno, vamos a ver si llegamos, porque siempre estamos

aquí y tal.

Y luego, por otra parte, el Barbedel.

El Barbedel, pues bueno, ya también lo conoces y la gente

que está en mi esfera también.

Y es un podcast de puro disfrute.

Daniel, a mí me gusta muchísimo la música.

Claro, ¿qué pasa con la música y los podcasts?

Pues que hay problemas.

Es así, ¿no?

Claro, no puedes poner música con derechos.

Es verdad, no se puede.

Pero bueno.

Yo tomé una decisión en un momento dado porque el Barbedel

empezó con música Creative Commons, música no comercial y

tal.

Pero a mí me faltaba algo.

Entonces...

Pues mira, si me tienen que cerrar el podcast, pues que me

lo cierren.

Pero yo voy a disfrutar.

Y estuve sin grabar también bastante tiempo hasta que volví

el año pasado.

Y ahora estoy en Telegram emitiendo en directo los sábados

por la noche normalmente.

Y ahí, bueno, pues pinchamos canciones, viene gente a

comentar, hay chat, hay gente.

Y estoy súper contento del bar porque hay una buena, buena

comunidad.

No muy grande, evidentemente.

Pero bueno, son los habituales, ¿no?

Entonces ya he creado ahí...

Ese caldo de cultivo de amigos, que es eso, que no tienen mejor

cosa que hacer un sábado por la noche que escucharme y escuchar

canciones, pero hay gente para todo.

Así que ese es un poquito de mi podcasting.

Y ya sabes, siempre desde un punto de vista no profesional,

amateur y el de siempre mío.

Si cuando hablamos de no profesional estamos...

Entendemos que el no sacar dinero, la intención de no sacar

dinero, no poner publicidad y esas cosas, hacerlo por amor al

arte, por amateur.

De ahí viene la palabra amateur.

Que está como muy infravalorada esta palabra.

Y sobre todo por la industria.

Intenta meter a su público de que el amateur no es lo bueno,

lo suyo es lo bueno porque es profesional, pero que sea

profesional no significa que sea bueno.

Y al revés también.

Correcto.

De hecho, el concepto es mucho más bonito de lo que la gente

piensa, porque amateur es el que ama, el que ama lo que hace,

en este caso.

Y es así, pero sí que es cierto que se toma de manera peyorativa

en algunos ambientes, luego en otros no, lógicamente, el

concepto.

Y a mí es un concepto que me gusta.

Yo siempre estoy en esa dinámica de ese amateurismo

activo, que eso no significa intentar no hacerlo todo lo bien

que se pueda.

de los recursos que tenemos y el más importante es el tiempo.

Claro, los que no nos dedicamos a esto, el recurso escaso es el

tiempo.

Entonces, en el tiempo que tenemos, intentamos de alguna

manera que más o menos se escuche más o menos decente,

subir los episodios más o menos cuando toca.

Y siempre intentando disfrutar y pasárnoslo bien.

Porque el día que no eso no pase, yo lo dejo.

Tal cual.

Porque ese es mi objetivo.

Y eso sí, Dani, ya lo hemos comentado muchas veces.

Máximo respeto a la gente que se quiere ganar las lentejas con

el podcasting.

Siempre ha sido así.

Por nuestra parte.

Lo que pasa es que ya conoces cómo es este mundillo.

Llevas muchísimos años y ya las has visto de todos los colores.

Entonces, pues hay gente que... A ver, pues yo qué sé.

Es un poco... ¿Cómo decirlo de una manera elegante, Dani?

¿Intransigente?

Sí.

Y también, como en todo, también hay mucho trepa dentro

del sector.

pero como todos los sectores.

Gente que llega y dice, ostras, puedo aprovecharme de aquí, de

allá, puedo aprovecharme de la comunidad, puedo aprovecharme.

Y la verdad yo, por ejemplo, y no sé tú, pero yo he sido

víctima de esas personas de que intentan sacar un podcast, les

ayudas con todo lo que puedes y más, y cuando ya están ahí en lo

más, si te ha visto no me acuerdo.

Y esto me ha pasado un par de veces.

Sí, evidentemente.

Y es que tienes tú toda la razón.

Es que el mundo del podcasting no es diferente a otros

sectores, entre comillas, o a otros mundillos, porque no

dejamos de ser personas.

Entonces, bueno, pues hay de todo, como en Botica.

Aquí en el podcasting hay gente súper chula, súper guay, que te

ayuda, que es desinteresada.

Y luego, pues como bien dices tú, pues hay trepas, gurús,

dinámicas tóxicas.

Bueno, pero lo que hay que hacer o lo que yo intento hacer

es quedarme con lo primero y un poco obviar, ignorar o por lo

menos no darle importancia a lo segundo.

Porque si no, pues mal vamos.

Además hay tanta diversidad en el mundo del podcasting que no

hace falta hacerse mala sangre por nadie porque dices, bueno,

pues esto no me interesa.

Next, ¿sabes?

Lo siguiente.

Claro, es así.

Hablemos de los últimos de Filipinas.

¿Cómo se os ocurrió ese nombre?

Pues mira, pues en la ducha, ¿no?

Que es donde se te ocurren los... Llevaba tiempo queriendo,

pues...

recomendar podcast.

Porque claro, yo escucho bastante.

Entonces digo, ¿por qué no voy a compartir podcast que yo

entiendo que son chulos?

Bueno, y empecé sin hacer un podcast.

Curiosamente empecé en Twitter o en X o como se llame.

Y empecé a recomendar ahí, tal cual.

Uno, dos, tal.

Es verdad que ya creé la cuenta.

Entonces, para...

Para crearla digo, pues a ver, ¿qué nombre le pongo yo a esto?

Y como, fíjate, en aquella época, digamos hace 3-4 años,

pues el CID era el horror.

O sea, todo el mundo de la industria, sector y los poderes

fácticos renegaban del CID.

Es más,

lo penalizaban y decían no, eso es una tecnología del pasado,

eso es una involución y si no abrazas las nuevas tendencias

podcasteras que es el plataformeo y llamar a casi todo

podcast

Y tal, pues bueno, eres un viejales que vives del pasado.

Entonces, para poner en valor al feed, que yo entiendo que es

una tecnología que es verdad, que es vetusta, pero vale y

funciona.

Y funciona bien para lo que realmente se inventó.

Algo que tenga que ver con el feed.

Con el feed y tal, y no sé por qué, se me ocurrió, pues como

éramos ya unos poquitos los que defendíamos el feed, pues vamos

a ponernos los últimos de Filipinas.

Y ahí se quedó.

Fue simplemente una ocurrencia.

¿Por qué no sabe lo que son los últimos de Filipinas?

Bueno, son unos españoles que quedaron atrapados en un fortín

en Filipinas.

Habían firmado la... Bueno, había una guerra.

Estados Unidos estaba ahí metiendo cizaña para que saliera

España de Filipinas, para que ellos se la quedaran.

Y ellos... Bueno, se firmó un armisticio.

España dejó Filipinas.

Pero esa gente no se enteró.

O no creyó que la corona española se había rendido y

durante varios días estuvieron encerrados ahí de fuera.

Oye, que os tenéis que ir.

que el rey ha afirmado como que ya no existe.

España ya no está en Filipinas.

Que no, que no, que yo no me lo creo, que no salgo de aquí.

Y cabezones, cabezones, al final, pues creo que alguien de

un emisario del rey fue para allá y dijo, no, no, oye, que os

tenéis que ir.

Pero bueno, ahora que veo que tienes una bandera de Japón,

bueno, la de... ahora no sé qué nombre tiene, no la recuerdo

esta.

Es la bandera de la marina japonesa en guerra.

Parece ser, tampoco estoy muy seguro.

No, se ve que hace unos años encontraron a un hombre mayor

que estaba en una isla del Pacífico que aún se creía que

estaban en guerra, Japón, contra Estados Unidos.

Y eso hará a lo mejor algunos pocos años.

Sí, en realidad es el sitio de Valor, que era un poco el 14,

donde aguantaron ahí esos españoles desdichados y contra

carros y carretas aguantaron y al final fue un drama, porque

evidentemente se los pelaron.

Pero bueno, hay una película y está muy chula, recomiendo

verla.

Pero ese es el concepto. Es el concepto de vamos a aguantar

aquí.

O sea, vamos a aguantar los defensores del feed porque

creemos que el feed tiene todavía recorrido.

Entonces, por eso son los filipinos, básicamente.

¿Cómo ves la evolución del podcasting?

Bueno, pues algo esperable.

O sea, al principio, pues todos, y además tú lo recuerdas

perfectamente,

Todos los años era el año del podcasting porque este año lo

vamos a petar, este año es cuando vamos a despegar y nunca

llegaba, ¿no?

O sea, no, no, este año el que viene y el otro y tal.

Y al final pues llegó el año del podcasting en el sentido que

bueno, pues llegó el dinero al podcasting.

Y eso ha traído cosas buenas.

Yo no digo que no.

Ha traído cosas buenas.

Bueno, pues ahora todo el mundo sabe lo que es un podcast.

El problema es que el concepto se ha tergiversado muchísimo.

Ya un podcast es casi cualquier cosa.

Pero todo el mundo más o menos lo conoce.

Claro, los no iniciados, los que llevan poco en el podcasting

o escuchando podcast y tal...

Pues básicamente se piensan que un podcast es un vídeo de

YouTube con dos o tres señores o señoras hablándole a un micro.

Eso no es podcasting, eso no es el podcast, es mucho más.

Pero bueno, por lo menos saben lo que es.

Y ahora está muy generalizado y es verdad que hay gente que se

está ganando las lentejas con el podcasting.

Luego viene la evolución lógica de...

También de tecnología, ¿verdad, Dani?

Porque cuando nosotros empezamos, sobre todo tú, yo

empecé un poco más tarde, bueno, pues era un poquito,

vamos a publicar, grabamos con lo que podemos y digamos que la

calidad del audio, pues no es que estuviera en segundo lugar,

porque había gente como tú y como otros que lo hacían ya bien

desde el principio.

Pero el común del podcasting en 2008, 2007, pues hoy no se

escuchaba especialmente bien, ¿no?

Normalmente.

Y eso yo creo que ha variado.

O sea, ahora sí que se exige incluso para nosotros unos

mínimos.

Y si no tienes esos mínimos, es que la gente no te escucha nada.

O sea, dice, uy, qué mal se escucha esto.

Y te dejan de escuchar porque hay un millón de podcasts.

O sea, sobre todo, esa es la evolución.

Es que ahora el podcasting...

Y yo creo que para bien está en unos niveles de que todo hijo de

vecino, si no hace un podcast, es porque no quiere.

Porque es muy fácil hacerlo.

Al principio quizás no tanto.

Y eso yo creo que ha sido la evolución.

Metámonos de lleno con las plataformas.

Hablemos de la evolución de las plataformas, porque también

tela.

Sí.

¿Qué opinas de estos últimos movimientos de estos últimos

años de las plataformas intentando, apoderándose del

concepto podcast?

Algo también esperable, Dani.

Porque, a ver, las plataformas son empresas.

Y las empresas pues tienen que ganar dinero.

Porque si no...

No son monjas ursulinas de Jesús, precisamente.

Evidentemente, ¿cuál es la manera de ganar dinero?

Pues acumulando escuchas, acumulando podcast

mayoritariamente encerrado, donde se pueda suscribir el

personal y sobre todo controlando...

las estadísticas controlando las escuchas ¿por qué?

porque con eso puedes comercializarlo si tú estás en

un entorno libre no puedes comercializar nada básicamente

porque a ver puedes hacerlo pero ya entran otras dinámicas

entiendo yo pues temas de marca o tipo Podium Podcast porque

Podium Podcast por ejemplo

pues en principio casi todos sus podcasts son en abierto, casi

todos, hay algunos que no, pero casi todos son en abierto.

Lo que pasa es que ellos monetizan de otra manera, pero

por ejemplo hay plataformas cerradas tipo Podimo, la propia

Spotify y tal, y Evox que tiene, bueno Evox ahora hablaré

de Evox, porque Evox es un caso diferente.

Entonces esas plataformas pues tienen que controlar mucho lo

que

transita por ellas en los audios que van por ahí los podcasts

para poder controlar la gente que los escucha y decirle a los

anunciantes oye mira pues este podcast lo está petando porque

tiene estas escuchas que además lo puedo demostrar y tal

entonces dame dinero entonces un poco va por ahí la cosa y

bueno el concepto de que se han apropiado del podcasting es

totalmente real

El podcasting son ellos.

Yo diría que se han hecho con la narrativa del podcast.

Sí, sí, totalmente.

El podcasting son ellos.

Y lo demás, bueno, pues campo por ahí algún experimento, algún

amateur vetusto y tal.

Nada, poca cosa, despreciable.

Lo bueno es lo nuestro.

Entonces...

Bueno, pues eso es un tema que alguien se lo podrá creer.

Se puede comprar por gente que a lo mejor no esté desde el

principio, no sepa cómo van las cosas.

Pero bueno.

Mira, te diré más, porque esto además te va a sorprender.

En instituciones donde dan subvenciones para generar

podcast, en las bases te pone que...

Tu podcast tiene que estar en una plataforma.

Y dices, oye, mi podcast no quiero que esté en una

plataforma.

¿Cómo puede ser una institución pública esté fomentando que los

podcasts estén en una plataforma comercial?

Sí.

No tiene mucho sentido, ¿no?

No.

Sobre todo en ese tipo de subvenciones públicas.

que pagamos todos en el sentido de que no deja de ser dinero

público.

Y otro de los requisitos, yo no sé ahora, la verdad es que no me

he metido mucho en el asunto, es tener un CIF o tener un NIF y

sea autónomo.

Eso deja fuera a un montón de podcast, pero a muchísimos.

A ver, que yo puedo entender que en cierto sentido pueda tener

lógica, porque si le van a dar un dinero público a un

indocumentado como yo, por ejemplo, yo nunca entraría en

esa dinámica.

Pero bueno, puede haber gente que honestamente diga, oye, ¿por

qué no pedir yo un dinero para comprarme un micro mejor,

mejorar mi podcast y tal?

Me parece bien, lícito.

Pero sí, digamos que hay unos requisitos un poco… Y el de las

plataformas parece ser que es uno de ellos.

Entonces, parece ser que, oye, si estás en una plataforma es

que estás bajo el capazo de una empresa o de alguien que puede

responder por ti si la mangas.

Y yo creo que supongo que será por eso.

Pero bueno, no tiene mucho sentido.

Eso es la realidad.

Evox.

Evox.

Evox.

Yo conozco a Solera.

No sé si lo conoces tú personalmente.

Sí, además estuvo en las segundas jornadas de podcasting

de 2007, si no recuerdo mal, que organizé en Barcelona y

estuvo ahí en esa comparecencia, en esas jornadas

para apuntar, para tomar nota de lo que luego él montaría

iVox.

Vale, a ver.

Ahí vos hay que tener un respeto.

¿Por qué?

Porque son los pioneros.

Porque están desde el principio prácticamente y porque mucho

podcasting independiente, mucho podcasting...

que empezaba, pues se abría una cuenta en Ivo, básicamente

porque no había otra cosa, salvo que fueras un crack de la

técnica y te montaras tu propia dinámica, vías tu propio

servidor, te subieras tu feed, lo hicieras tú y te lo subieras

a mano, que había gente, ¿verdad?

Y aquí tú eres uno de ellos.

Yo nunca he llegado a ese nivel porque, bueno, tengo mis

limitaciones.

Pero evidentemente la amplia mayoría del podcasting, del

primer podcasting, empezó en iVoox.

Y eso hay que respetarlo, sin duda.

Yo también conozco al señor Solera.

De hecho, ya coincidimos en varias J-Pod, que también es

otra cosa buena en el sentido de que, a ver, iVoox tampoco son

ningunas monjas y van a ganar pasta.

Pero hay ahí un punto que yo lo valoro.

Y además con Solera me llevo bien.

Cada vez que me llama el discolo porque así medio prueba,

medio en serio, le digo…

Señor Solera, señor Evo, vaya cositas que estás haciendo

últimamente y tal.

Nos rimos mucho, la verdad es que es un tío majo.

Y gente con la que se puede hablar.

Claro, vas a decirle esto a María Jesús Espinoza de los

Monteros y no solo no te habla, sino que te manda la seguridad

para que te largue de allí.

Digamos que son dos dinámicas.

Dicho lo anterior, querido Dani,

A ver, pues evidentemente Evox tiene sus cositas buenas y sus

cositas malas.

Sería muy largo comentarlo todo, pero a ver, yo a Evox le

tengo un cierto respeto.

Dentro de que sea una plataforma y que sea cerrado

algunos podcasts, sigue permitiendo de momento abrirte

un podcast y empezar a grabar y empezar a publicar.

con sus limitaciones que sean y tal, pero bueno, lo puedes

hacer.

Y eso, pues en sí mismo, yo creo que es importante.

Y algún, bueno, alguna queja, ¿qué es lo que cambiaría?

A ver, si tú fueras el señor iVox, ¿qué es lo que cambiarías?

¿Qué harías?

Vamos a darle ideas gratis.

Sí, no, a ver, yo esto lo he comentado, incluso con él, en

alguna J-Pod.

Le he dicho, vamos a ver, señor Ivo, me parece fenomenal todo el

supuesto apoyo que estás dando al podcasting independiente.

Y está muy bien que te autocalifiques como la

plataforma del podcasting independiente.

En el fondo lo es, lo sigue siendo, yo creo.

Lo que pasa es que, bueno, pues podrías ayudar un poquito más.

A mí lo que más me mosquea últimamente...

es que también está intentando cargarse el feed.

Existe porque existe.

Lo intentan ocultar todo lo que pueden.

De hecho, en el móvil no lo puedes ver.

Para empezar.

Salvo que tengan los truquitos que nosotros ya no sabemos.

Siempre podemos averiguar el feed, pero no está sencillo.

y tampoco hacen nada por ponerlo en valor.

Eso, que podría ser también algo más o menos anecdótico, yo

creo que puede tener su cierta importancia.

Y luego, yo qué sé, dar más visibilidad al podcasting

independiente.

Porque, claro, solo tienes visibilidad si pasas por caja.

Es que es una realidad.

Entonces, si yo entiendo que es un negocio, pero lo que no tiene

mucho sentido, y esto ya lo hemos comentado en los últimos

de Filipinas, incluso con mi querido Arcaich, Arcaich

Morillo, Arcachofas, que también conoces, de toda la red

de los podcast que hace y que no pudo seguir en el programa

por la vida, básicamente, porque tuvo un nuevo hijo y tal,

y ante eso ya es que la vida manda.

Entonces ya comentábamos ya en la primera temporada.

Oye, mira, es que no tiene mucho sentido que tú pagues un

premium de visualización, que está muy bien, ¿vale?

Para que te pongan en los sitios donde te tienen que poner

para que te vea más gente y te escuche y tal.

Y veas incrementadas las escuchas, entre comillas.

De la noche a la mañana es espectacular.

Y el día que te quitas de la suscripción, lo mismo que

vinieron, se fueron.

Entonces, no parece muy lógico que si tú, de alguna manera,

ganas audiencia por la visualización o por lo que sea,

esa audiencia se marche al día siguiente toda porque tú has

dejado de pagar.

Entonces, ahí nos chirría un poquito.

no sé, ayudar al podcast independiente yo no digo que

porque es imposible que quites a los podcasts premium o a los

podcasts más escuchados porque eso es así hay podcasts que se

escuchan mucho que a la gente le gusta no digo que los quite y

los pongan a nosotros pero estar luchando un podcast más o

menos que empieza o que ya tiene cierta repercusión

pues con gigantes y que, bueno, pues nunca aparezcas en ninguna

lista y tal.

A ver, pues eso no es ayudar al podcast independiente.

O por no es eso lo que creo yo, ¿no?

También habría que diferenciar, Dani, qué entendemos por podcast

independiente.

Porque hay podcast independiente que es

profesional.

Totalmente.

Por ejemplo, yo qué sé, un Emilcar, por ejemplo, ¿no?

Sí.

Aunque ahora está por Mambler y tal, pero bueno, siempre ha sido

independiente y siempre ha sido pro y tal.

Y luego está el podcasting no lucrativo, por decirlo de alguna

manera, que ya es donde entramos un poquito nosotros,

que además se ha llamado de muchas maneras.

Podcasting ciudadano, podcasting amateur, tal.

Pero bueno, nos entendemos.

Pero bueno, en el fondo...

Es que yo creo que es así.

Al final, nuestro podcasting va a seguir ahí abajo.

Y la verdad es que no me preocupa mucho.

No me preocupa nada.

Yo creo que siempre este podcasting, nuestro podcasting,

va a ser el recurso para que la gente encuentre historias que no

puede encontrar en otros sitios.

Probablemente.

Seguro, vamos, porque yo qué sé, precisamente en los podcasts

estos de Supernichos que estamos ahí comentando con

Elena, pues esos podcasts son podcasts de estilo gráficas.

Es que eso no va a salir ni en la radio, ni en las plataformas.

Sí, podrá ser ahí uno más de los 400.000 que pueda haber,

pero nunca lo van a promocionar, ni van a pagar

dinero por él, ni nada.

Pero habrá, no sé, 100.

300 tipos en el mundo o en España o donde sea que les

encanten las estilográficas y que cuando escuchen ese podcast

lo flipen, les encante y lo sigan.

Ese es el objetivo.

Básicamente, primero, grabar para disfrutar y luego, oye, si

te escucha gente que le interesa, pues ahí está todo.

Y ahí se acaba todo.

Sí, claro.

Bueno, aparte de podcaster,

Eres contable.

¿Crees que tu faceta de contable influye en alguna

manera en tu forma de hacer podcast?

No, no creo.

No, son dos mundos totalmente diferenciados y que además

tampoco voy a juntar, ¿vale?

No por nada, no por nada de especial.

Ya lo comentaba en una charla que tuve con Emilcar.

Que él también es del sector, es del ramo.

Él es contable creo que en una administración pública o algo

así.

No estoy muy seguro.

Y ya lo comentábamos.

¿Y no te ha dado nunca por hacer un podcast de tu mundo? De

contabilidad.

No, no.

Porque es que es todo lo contrario.

Es que el podcasting es mi hobby.

Y yo no quiero que mi hobby o el podcasting que yo haga...

tenga nada que ver con mi curro.

Nada.

O sea, no quiero.

No quiero porque ya me paso ocho horas al día o más en la

oficina con todas estas dinámicas mías profesionales.

¿Para qué voy a venir luego?

No, yo quiero totalmente lo contrario, desconectar.

Con lo cual, nunca va a pasar eso.

Pues mira, precisamente...

Es algo que también me está pasando a mí y no me había dado

cuenta y lo que estás contando es justo lo que siento yo.

Yo siempre he sido un amateur o un fan o un amante del mundo del

vídeo y mi hobby era, también aparte de hacer podcast, era

hacer vídeos.

Y durante una faceta le dediqué mucho más tiempo, dejé un poco

el podcast apartado.

para dedicarme al vídeo y hacer vídeos y era youtuber y tenía

bastantes visitas.

Claro, trabajando también en el vídeo, llegó un momento que el

vídeo, digo, hostia, estoy empezando a odiar el vídeo.

Y al final he necesitado terminar de hacer vídeos de

forma amateur, de forma fuera del trabajo, porque me estaba

agobiando y me estaba poniendo de mala leche.

Y esto afectaba al podcast.

Claro.

Este sentimiento de agobio, de estrés, esto se estaba llevando

al podcast también en sí.

Al final dije, mira, se acabó.

Se acabó el vídeo, cuando me apetezca hacer algún vídeo lo

publico y si no, pues no lo publico.

A veces grabo, digo esto lo editaré y tengo muchas cosas por

editar, pero es que no me da como para editar porque ya digo,

el hobby, no quiero perder el hobby del vídeo que lo hago en

el trabajo ni tampoco quiero perder el hobby de hacer

podcast.

Así que mejor, como tú dices, separarlo.

Sí, sí, yo lo tengo clarísimo.

alguno por ahí, algún gurú o algo que se dice, no, pero ¿qué

es mejor que...? Tú imagínate que puedes vivir del podcasting.

Eso es maravilloso, porque es lo que te gusta y encima ganas

dinero.

Y yo, no, o sea, no.

No, porque cuando tú te intentas ganar las lentejas con

el podcasting, el podcasting pasa a ser tu trabajo.

Porque hay que pagar facturas a fin de mes.

Y hay una presión por ganar dinero que, pues,

te machaca el hobby.

O sea, tal cual.

Exacto.

O por lo menos a mí me pasaría.

Yo no quiero, entre otras cosas, luego hay que decir que

no monetiza y no gana dinero quien quiere, sino quien puede.

Entonces yo a lo mejor tampoco podría.

Pero imagínate que pudiera.

Pues es que yo no quiero porque no puedo depender del dinero que

pudiera ganar en el podcasting porque entonces ya no me

divierto.

Y hay gente que dice, no, no, sí, sí, yo sí me divierto, yo sí

gano dinero.

Oye, pues qué suerte tienes, tío.

Porque yo no puedo hacer eso.

Porque yo estaría pensando que es que mañana tengo que publicar

dos episodios y hacer una charla de no sé qué para

intentar ganar un poco más de pasta para apagar a fin de mes

la luz.

Pues eso no es divertirse.

Creo yo, ¿eh?

Sí, totalmente de acuerdo.

Si hay gente que puede, oye, pues bienvenido por ella, me

encanta, pero yo no puedo.

Y luego entras en ciertas dinámicas negativas de estar

mirando continuamente estadísticas, de estar

peleándote con otros creadores de contenido para que te vean a

ti antes de la otra persona y dices, no, esto yo, la verdad,

yo antes estaba mucho más feliz y mucho más tranquilo.

Claro.

Es que es una realidad.

Y luego también es muy conocido el concepto de, bueno, ábrete un

Patreon, que te vaya donando dinero la gente, o haces

ingresos puntuales, que no es un trabajo, pero que te puede

dar un dinerillo.

Y yo ahí, como soy un poquito ya fundamentalista en este

sentido, digo, tampoco.

¿Por qué?

Porque pierdes libertad.

A ver, si tú empiezas a pedir dinero a la gente para comprarte

un micro, o para mejorar el sonido, para hacerte una

suscripción, o para hacer un directo donde sea.

Yo qué sé.

Cosas, digo, bueno, me parece bien, ¿vale?

Pero para mí, en mi concepto, cuando alguien te da a ti un

dinero, aunque sea a fondo perdido, pues espera que tú le

devuelvas una grabación

y que le devuelvas un podcast, porque si no, ¿para qué te lo va

a dar?

Es para el mantenimiento del podcast.

Ya, pero ahí has perdido libertad, porque si yo mañana

cierro el podcast tres meses por lo que sea, yo no tengo la

suficiente jeta, entre comillas, esto es debatible,

Dani, como para cobrarle a un señor o a una señora

O no cobrarle, sino aceptar una donación, por decirlo de alguna

manera, y yo no devolverle nada.

Entonces yo no estoy cómodo ahí.

Entonces como no estoy cómodo, ya empiezan los problemas.

Porque, claro, ¿qué pasó en invitar a la casa con Teresa?

Pues que llegó un momento que se acabó el podcast y lo

cerramos.

Y no pasó nada.

¿Por qué?

Porque ni teníamos gente en Patreon, ni habíamos monetizado

nada en absoluto, con lo cual fue de un día para otro.

Y los más felices del mundo, oye, pues se acabó el proyecto,

por lo que fuera, y tal.

Pero tú imagínate que tuviéramos, no sé, 30, 40 tíos

ahí pagando dinero y digo, hostia, pues ¿qué hacemos?

¿Les devolvemos la pasta?

¿Qué hacemos con esto?

Y no sé.

En cualquier caso, quizás esto último es un poquito más

radical.

Pero para que entiendas un poco, que lo sabes, lo sabes

perfectamente, ¿cuáles son estas dinámicas de las lentejas?

Dicho lo anterior, pues hoy hay gente que se gana las lentejas y

está contentísima y me parece fenomenal.

su modo de vida.

Menos de lo que la gente cree.

Sí, exacto.

Esa es otra.

Porque una cosa es ganarse las lentejas bien y otra es intentar

sobrevivir en el mercado.

Sí, sí.

Bueno, pues vamos ya terminando porque ya tal como le comenté a

José el Camarero

Capítulos muy, muy largos.

No quiero tenerlos de dos horas y media.

Haces bien, Dani.

Algo más o menos de una horita.

No seas como los filipinos que duran casi tres.

Pero bueno, uno se va a dosis.

Como son secciones, pues bueno, se hace...

Terminas una sección y dices, vale, paro aquí y continuaré con

la siguiente sección. Eso es mi defensa.

Eso es lo que suelo decir yo.

Dicen, oye, pues para eso te pongo en las notas del programa,

te pongo los minutos.

Entonces te vas directamente a la sección y si no te interesa

no lo escuches.

Pero bueno, yo qué sé.

Sí, eso también hay que tenerlo en cuenta y hay que contarlo.

Que uno esté suscrito a un podcast no significa que se

tiene que escuchar todos los capítulos.

Sin duda.

Y eso a veces piensas, oh, si me he pasado los dos últimos, eso

es que no me interesa el podcast.

No, porque a lo mejor si estás suscrito hay algún capítulo que

dices, mira, este me lo voy a escuchar.

Y que no pasa nada.

No pasa absolutamente nada.

No pasa nada.

Absolutamente nada.

Bueno, hablemos ya para finalizar el tema de las J-Pod.

¿Vas a estar en las J-Pod este año?

Pues esa es mi intención.

serían mis décimas J-Pod a las que asisto, lo cual ya casi es

obligatorio que vaya, aunque solo sea por apuntar una muesca

más.

En todas las J-Pod, me gusta, a ver, las J-Pod, bueno,

tendríamos para hablar aquí de J-Pod, otro programa entero,

¿no?

Entonces, también han sufrido una evolución, llegaron a un

máximo y luego han ido decayendo, son la realidad.

Aunque quizás no en el concepto, aunque bueno, ha

habido de todo como en Botica, no entraremos.

pero sí es verdad de asistencia.

O sea, nada que ver, no sé, unas J-Pod, yo qué sé, unas J

-Pod de Málaga, unas J-Pod de Zaragoza, sí, o incluso Madrid

2018, por ejemplo, con las últimas dos J-Pod que hemos

vivido en el Levante, en Valencia, y la otra, que no me

acuerdo ahora dónde.

Las neuronas no se conectan, ¿no?

Las J-Pod de Gandía, perdón, de Gandía, ¿vale?

Bueno, pues estuve en las dos y poca gente.

O sea, poca gente.

Yo no sé si en Terrassa que vuelve a organizar la Asociación

Podcast, porque estas dos últimas organizaron

universidades, ¿vale?

Y bueno, muy particular, ¿no?

Evidentemente, pero no voy a entrar.

Pero sí, que yo voy a intentar ir, Dani.

No sé si tú vas a intentarlo también.

No, no, ya el intento no, ya tengo el vuelo a Barcelona.

Maravilloso.

Lo tengo comprado ya y Terrassa, yo soy de Terrassa.

Claro, claro.

no necesito hotel

Fenomenal.

Oye, qué alegría.

Que nos veamos por allí en Tarrasas y todo va bien.

Y bueno, pues ahora en Asociación Podcast están

ilusionados con J-Pod.

Lo digo porque he vuelto a ser socio.

Estuve sin ser socio unos años por motivos en los que no vamos

a entrar.

Y ahora he vuelto a ser socio.

Y bueno, pues están ahí a ver cómo lo hacen.

Tienen buenas expectativas.

No sé si se cumplirán.

Ojalá que sí.

Y bueno, pues allí nos veremos, porque siempre lo he dicho.

Las J-Pod debería de ser el evento nacional del podcasting

independiente.

Digo debería porque ha habido años que no lo ha sido.

Digamos que se ha perdido un poquito por ahí, por el podcast

industrial y tal.

Ahora creo que han vuelto, o eso parece, y yo creo que es el

evento nacional.

Luego hay eventos locales.

Nosotros estamos fomentando desde los filipinos el Cañas y

Podcast, que es un evento local aquí en Madrid.

Ha habido otros.

Por ejemplo, mi amigo Chus del podcast Cuéntame Hermosur en la

Red Mancha Pod empezó también los poda que estamos en

Barcelona.

ha habido alguna jugadita más local, que es una cosa que se

había perdido, Dani.

Porque antes, digamos, sí que había más, yo qué sé, las Japoz

en Andalucía, Euskal Poz, que sigue habiéndolas, y otros

eventos locales.

Y se había perdido un poquito, lo estamos intentando recuperar,

así que si todo va bien, antes de J-Poz habrá un Cañas y

Podcast en Madrid a finales de septiembre.

Que no es nada más que juntarnos.

Los podcasters, hacer algún directo, a tomar cervezas, a

reírnos y a hablar de podcasting.

Es que no hay otro objetivo.

Es ese.

Y en principio gratuito y tal.

Así que sí, ojalá nos veamos en Terrassa.

Será muy bonito.

Quiero lanzar una defensa sobre esas J-Pod anteriores, quizás

hace...

antes de la pandemia sobre todo, cuando se también intentaba

meter a la industria dentro de esas J-Pod.

Porque creo que también nos interesaba en ese momento,

cuando se organizaba las J-Pod, de que también tuviera la parte

profesional del sector.

Pero hoy, como tú comentas y has comentado en varios

podcasts, ya no es necesario.

ellos ya soltamos habría que soltar pues este tema y que

ellos ya tienen sus jornadas que además no se celebran los

fines de semana sino entre semana y una persona que hace

podcast de forma amateur pues no va no puede ir y además que

las entradas pues no son los 20 euros de J-Pod claro, exacto

Así que hay que soltar esa finalidad de atraer el mercado a

las J-Pod y centrarse, como tú dices, muy bien dices,

al podcast amateur, al podcast independiente y a este podcast,

pues el que tú y yo hemos nacido.

Sí, además otro tipo de podcasting que no tiene cabida

en el podcasting profesional, no sé, el podcasting sin ánimo

de lucro, de fundaciones, podcasting educativo, o sea, hay

mucho ahí fuera que J-Pod y otras instituciones pueden

abrazar para crear una alternativa

Y no solamente en eventos, sino también en premios y tal.

Porque, lógicamente, el único premio que podemos ganar en los

podcasting amateurs son los de Asociación Podcast.

Es así, ¿no?

Para bien o para mal.

premios, también podríamos hablar otro programa entero.

No vamos a hacerlo, ¿no?

Pero bueno, sí, es eso.

O sea, es un poco... Vale, en su momento, pues por lo que

fuera, se intentó una integración, vamos a juntar todo

el podcasting, el pro, el amateur y tal, y eso ya no

funciona.

O sea, evidentemente yo no lo veo en ningún sentido.

Entonces, bueno, pues a ver cómo se va organizando.

Pero yo creo que está mejor enfocado, creo.

Ya veremos.

Bueno, ya las últimas preguntas.

A ver.

Y con eso quiero enlazar con la pregunta, o quiero iniciar con

la pregunta que te hizo José El Camarelo.

La pregunta es si has tenido algún cliente trabajando de

contable que te ha dicho, podrías hacer esto, poner esta

factura ahí, colarla para que no pagarlos, hacer unas

trampitas.

A ver, afortunadamente hemos hablado poco de mi trabajo.

No es que me niegue, pero no me gusta, digamos, mezclarlo.

Pero haciendo una excepción, y porque eres tú, querido Dani,

vamos a comentar un poquillo.

Y además también lo comentaba con Emilcar, porque es que

Emilcar también se dedica a eso.

Y me decía así un poco en plan de…

pues hacemos un podcast de contabilidad creativa.

Y dice Milcar, uy, mejor que no.

A ver si vamos a acabar un poquito mal.

A ver, no.

No lo hacemos.

Porque nuestro trabajo es, digamos, ofrecer la mejor

solución para el cliente dentro de la ley.

Quizás en el límite, pero dentro.

¿Por qué?

Porque irse fuera es muy mal negocio.

Porque, vale, a lo mejor no te pillan, pero normalmente te

pillan.

O sea, es así, es una realidad.

A ver, si metes una factura de 100 euros, pues a lo mejor no te

pillan.

Pero nosotros no trabajamos con facturas de 100 euros,

precisamente.

Entonces, no, no.

Hay que estar dentro, dentro de la ley, lógicamente.

Y si alguien nos propone algo, pues le decimos amablemente que

esa no es una opción.

Yo el mundo de la contabilidad la conozco un poquito en España,

pero la he tenido que conocer a bofetadas aquí en Suecia, porque

no sé si sabe, monté un foodtruck, monté un negocio aquí

en Suecia. Sí, sí, me gusta.

Y la verdad es que fue...

La peor parte fue el tema de contabilidad.

El tener el contable que se nos iba como... Pero un contable que

le tenías que mandar todo hecho.

El tema de las facturas, tenías una aplicación, tenías que hacer

las fotos a las facturas.

Esa aplicación se encargaba, pues tenía como una especie de

OCR.

que sacaba toda la información leía lo que era la factura le

mandaba todos los datos y la aplicación que él tiene ya pum

pum pum pum esto es el IVA esto es la base imponible bla bla bla

bla bla esta es la empresa este es el NIF todo bien pero te

cobraba yo que sé cuando había que hacer una declaración como

mil euros

Así directamente.

Y además es que una empresita pequeña, un food truck, tú me

dirás, el volumen de facturación era muy pequeño.

Y luego el presentar anualmente los papeles eran mil euros más.

Era, bueno, horrible, horrible.

Se iba el dinero como una pasada y luego desapareció el contable.

Tengo una experiencia aquí, bueno, he tenido que ir a

terapia del estrés que me generaba todo el tema.

Claro, a ver, tú con profesional que no tal, pues a

sufrir, claro.

Si encima te cobra mucho y si encima no hace ni su curro, pues

entonces tomarlo.

Era barato, comparado con otros, era barato.

Sí, bueno, a ver, digamos que cuando tú no quieres hacer una

cosa, normalmente tienes que pagar por ella.

Entonces, si son cosas que son obligatorias y si no las haces

tienen sus consecuencias, pues a lo mejor hay que pagar incluso

un poco más.

En cualquier caso, también hay que decir, porque conozco el

sector lógicamente, que hay muchísima competencia.

Y ahora con el advenimiento de nuestra queridísima inteligencia

artificial, tenemos que, no solo los contables y los

abogados y las asesorías, sino en general, pues…

prácticamente todas las profesiones son muchas, que no

sea un fontanero o alguien que se gana la vida con sus manos,

pues hay que atarse un pelín los machos.

Pero sí que es verdad que la asesoría es algo de confianza.

Porque están manejando tu pasta.

Entonces, si no hay confianza o no lo ves claro, pues...

O cambias de asesor o tal. El problema es que encuentres un

asesor bueno.

Y no muy caro.

Era horrible.

Ya te digo la experiencia.

Cerré la empresa, le dije que cerraba.

Dijo, ah, vale, perfecto.

Él se fue de vacaciones durante, yo qué sé, seis meses o

algo así.

Parece ser que yo era su único cliente.

Bueno.

Y luego me llega una carta de la oficina de empresas como

diciendo no has presentado la declaración anual del año

pasado.

Pero si la empresa está cerrada.

No, no está cerrada.

Está cerrada en Hacienda pero no está cerrada aquí.

Tienes que presentarlo y aparte tienes que pagar 500 euros de

multa.

Yo, madre mía.

Y luego contacté con él, no me respondía y se estaba ya

venciendo la fecha.

Y digo, mira, le pregunto a ChatGPT, le digo, oye, hazme la

declaración anual, es cero.

Es decir, esta es la anterior y esto, la nueva, con cero.

Me lo hizo el contable de la empresa donde yo trabajo, me lo

confirmó, me hizo un par de arreglos de que esto mejor aquí,

esto mejor así.

Y luego...

Justo cuando lo presento, recibo un correo electrónico de mi

contable.

Oh, lo siento, ya no tengo la empresa de contabilidad, pero si

quieres te puedo ayudar.

Y le pregunto, oye, ¿cuánto me cobrarías para hacer la

declaración esta?

Dice mil euros.

Pero si te es objeta.

Vaya, bueno, casi, o sea, menos mal, porque si te sigue

llevando, pues te lleva una deuda tremenda, ¿no?

Más todavía.

Sí, sí, sí.

Al final tuve que hacer un, ¿cómo se llama?

El quiebra.

Porque dije, para cerrar la empresa tenía que pagar mil

euros más.

No, no, claro.

Concurso a creadores e intentar cerrarlo y perder la menos pasta

posible, ¿no?

Sí, sí, sí.

Y al final, pues nada, todo.

Hace dos días recibí la carta de esta institución de empresas

diciendo, tu empresa ha sido borrada de nuestra base de

datos.

Uf, por fin, hace dos días, ¿eh?

No, no, ayer, perdona, ayer.

Fue ayer.

Sí.

Bueno, el mundo del trabajo por cuenta propia, en general, es

muy complicado, Dani.

Tu caso, pues desgraciadamente, no es muy, digamos...

No sé cómo decirlo, pero puntual o un caso aislado.

Claro, es que tienen en cuenta que yo estoy en otro país con

otro sistema y con otro idioma.

Claro, es eso.

Entonces son todo problemáticas.

Y los que sean autónomos seguramente no lo pasan bien.

Pero sí que es verdad que tuviste mala suerte que

justamente el contable no era el mejor.

Pero bueno, es lo que hay.

Bueno, pues ya hemos terminado por hoy.

Muy bien.

Mira, una hora más o menos.

Muchísimas gracias, Julián, por estar aquí con nosotros.

Las dos últimas preguntas.

¿A quién te gustaría invitar y qué pregunta le harías?

Pues ¿a quién me gustaría invitar?

Pues a tanta gente.

Pero bueno, hay que elegir una, ¿no?

Entonces...

Vale.

Lo que haré es que la gente que habrá escuchado este podcast o

que está escuchando este podcast no habrá escuchado la

pregunta.

Así que si ella ha escuchado este capítulo no sabrá la

pregunta que tú le has hecho.

Y yo no se la voy a decir.

Vale, perfecto.

Es más, creo que tampoco le voy a decir que la he propuesto a

ella.

Salvo que tú me lo digas.

Aún tengo que pensar en ello, si poner esa parte o no.

Piénsalo.

En plan sorpresa.

Yo creo que sería más sorpresa que no decir nada.

No decir nada, sí.

Oye, ¿quién me habrá llamado?

Además, yo creo que tampoco he dicho que iba a venir hoy a

hablar contigo.

Con lo cual, me lo voy a callar.

Pues mira.

Cuando ya lo publiques, va a ser Vox Populi, por motivos

obvios.

Exacto.

Sí, sí, sí.

No, no, pero no voy a decir nada.

Sí, fenomenal.

Oye, Dani, muchísimas gracias por la invitación.

He disfrutado muchísimo, como siempre, las charletas que

tenemos, que no es la primera y espero que no sea la última.

Y nos vemos en Tarrasa.

Nos vemos en Tarrasa.

Nos vemos ahí.

Muchísimas gracias.

Igualmente.